Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
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Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Salve,
vi invio le foto fatte da un mio amico.
Personalmente avevo ipotizzato che si trattasse di Cernuella virgata, mentre lui mi ha detto che su altrove l'avevano determinata come Xerolenta obvia.
Voi che dite?
Grave del Piave, Spresiano (TV), 56 m, set 2010
Foto di Pino Perino
vi invio le foto fatte da un mio amico.
Personalmente avevo ipotizzato che si trattasse di Cernuella virgata, mentre lui mi ha detto che su altrove l'avevano determinata come Xerolenta obvia.
Voi che dite?
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Ciao Davide,
... visto che nessuno interviene, sono costretto ad espormi in un campo dove sono giù di allenamento ....
Sicuramente non è una Cernuella virgata , perchè l'esemplare illustrato presenta una spira non elevata , ma pianeggiante ... assomiglia moltissimo alla Xerolenta obvia , sia per la spira pianeggiante e la conformazione dell'ombelico ... solo che tutti gli esemplari veneti che in passato avevo classificato così, mi furono corretti da amici più addentro in queste bestiole, come: Cernuella neglecta (Draparnaud, 1805).
Ermanno
... visto che nessuno interviene, sono costretto ad espormi in un campo dove sono giù di allenamento ....
Sicuramente non è una Cernuella virgata , perchè l'esemplare illustrato presenta una spira non elevata , ma pianeggiante ... assomiglia moltissimo alla Xerolenta obvia , sia per la spira pianeggiante e la conformazione dell'ombelico ... solo che tutti gli esemplari veneti che in passato avevo classificato così, mi furono corretti da amici più addentro in queste bestiole, come: Cernuella neglecta (Draparnaud, 1805).
Ermanno
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
In effetti la Xerolenta obvia dovrebbe avere sempre delle strie concentriche scure mentre la neglecta è sempre bianca.
Ciao
Walter
Walter
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Vi ringrazio per la gentile determinazione.
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Mi spiace ma non posso essere d'accordo con l'amico Walter, la Cernuella neglecta si rinviene , sia a sud ( dove , a mia conoscenza è più frequente) che a nord, e può, anzi , spesso presenta, una colorazione a bande più o meno scure , Xerolenta obvia, da parte sua, è presente nel nordest e non a sud, ma può avere lo stesso pattern e le stesse bande , ma, come alcuni esemplari di neglecta, può anche essere completamente bianca.
Detto ciò, la forma generale e la colorazione, non sono elementi tali da dare la certezza se si tratti dell'una o dell'altra specie, probabilmente solo un esame delle parti molli, essendo le due specie appartenenti a due generi diversi che, suppongo, presentano evidenti diversità anatomiche certe, può darci la certezza della determinazione se non vogliamo accontentarci della supposizione in base alla località.
La cosa indiscutibile è la non appartenenza a Cernuella virgata come già affermato da Ermanno.
Ciao
Alessandro
Detto ciò, la forma generale e la colorazione, non sono elementi tali da dare la certezza se si tratti dell'una o dell'altra specie, probabilmente solo un esame delle parti molli, essendo le due specie appartenenti a due generi diversi che, suppongo, presentano evidenti diversità anatomiche certe, può darci la certezza della determinazione se non vogliamo accontentarci della supposizione in base alla località.
La cosa indiscutibile è la non appartenenza a Cernuella virgata come già affermato da Ermanno.
Ciao
Alessandro
- Walter Renda
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
E' vero e basandoci solo sulla località, per mie conoscenze personali, la C. neglecta è più comune rispetto alla X. obvia
Ciao
Walter
Walter
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Buongiorno, quindi se ho capito bene non ci sono caratteri della conchiglia che permettono di distinguere Cernuella neglecta da Xerolenta obvia. Quindi resterà il dubbio tra queste due specie
Comunque da quello che avete detto entrambe le specie sono riportate per il Veneto.
Ho capito correttamente?
Grazie
Comunque da quello che avete detto entrambe le specie sono riportate per il Veneto.
Ho capito correttamente?
Grazie
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Dovrebbe essere proprio così !
Talora l'anatomia è indispensabile ed occorrerebbe l'esame su varie popolazioni per avere una idea più chiara.
Ale
Talora l'anatomia è indispensabile ed occorrerebbe l'esame su varie popolazioni per avere una idea più chiara.
Ale
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Grazie, allora resterò col dubbio.
Almeno ho una vaga idea di cosa può essere.
Almeno ho una vaga idea di cosa può essere.
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Leggendo il Kerney & Cameron e osservandone i disegni delle 2 specie in questione mi è sorta una domanda: guardando le immagini sembrebbe che Xerolenta obvia sia più appiattita, mentre Cernuella negcleta leggermente più conica.
E' un carattere che una qualche efficacia o vi è ampia variabilità (e quindi sovrapponibilità) nelle forme delle 2 specie?
Grazie per la cortese attenzione.
E' un carattere che una qualche efficacia o vi è ampia variabilità (e quindi sovrapponibilità) nelle forme delle 2 specie?
Grazie per la cortese attenzione.
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Mi pare che anche l'esemplare che posto di seguito rientri in tra questi due possibili taxa .
Ambiente: mesobrometo
Sarego (VI), 180 m, giu 2013
Foto di Davide Tomasi
Ambiente: mesobrometo
Sarego (VI), 180 m, giu 2013
Foto di Davide Tomasi
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Si
Alessandro
Alessandro
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Re: Hygromiidae: Cernuella virgata o Xerolenta obvia
Incredibile comincio a capirci qualcosina qualcosuccia!!!